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【強制連行と性奴隷化はしてないと言っているだけ】【社会】池上彰「日本は悪いことを行ってないという主張は世界で通用しない」…朝日新聞の慰安婦誤報解説で[10/29]

1: φφマザーグースφφ◆FdDsU0B5ivx5 2014/10/29(水)15:41:12 ID:???

26日放送の「日曜のへそ」(ニッポン放送)で、池上彰氏が、
朝日新聞が引き起こした従軍慰安婦の誤報問題について解説した。

中略

池上氏は、1982年、新聞各紙が、女性を無理やり慰安婦にするため強制連行したとされる
吉田清治氏の証言(吉田証言)を取り上げたことが問題の発端だと指摘した。

解説によれば、その後、学者が事件の中心地、朝鮮半島南部の済州島(チェジュド)を現地調査し、
強制連行の事実はなかったと明らかにした際、朝日新聞は証言の事実確認を試みたものの、吉田氏が沈黙したため果たせなかったのだという。

池上氏は、朝日新聞が木村伊量社長の指揮のもと、改めて調査を行い、
紙面で誤りを認めたことについては評価した一方、なぜ32年間も沈黙していたのか改めて検証する必要があると断じた。


続けて、「吉田証言」が否定されても、はたして本当に強制連行はなかったと
言い切れるのかという問いについて「なかったという証明は難しいのではないか」と意見
を述べた。

池上氏は、「日本は悪いことを一切行っていない」という主張は、
世界では通用しない場合があると、警鐘
を鳴らし話題をしめくくった。

トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/9409293/





37: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)20:47:38 ID:FdReV93YV

>>1
中国が中東を軍事占領して、日本に石油を禁輸し、鉄鉱石の買い占めをして日本に渡さなかったら?
そして無条件で沖縄、九州で中国人が商売させろと要求してきたら?

日本は燃料のあるうちに開戦する?しない?


39: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)21:11:43 ID:lYKBNDUVR

>>37
その前提には
中国が欧米と敵対した
中国がすでに欧米を屈服させた
のはず
欧米が事態を黙認
はない。
敵対した場合は中国関係国vs欧米+日本で開戦
屈服させた場合は無理、中国になる。


40: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)21:24:58 ID:Mf3T1nBFD

>>1





悪いは、通用しない。


53: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)23:35:41 ID:m5W2CJb6w

>>1
> 続けて、「吉田証言」が否定されても、はたして本当に強制連行はなかったと言い切れるのか
> という問いについて「なかったという証明は難しいのではないか」と意見を述べた。
存在しないものの非存在を証明することは一般に極めて困難。
よって、誰かが特殊な主張をした場合、それを立証する義務は主張した側にある。

この事例では、「強制連行があった」というのが特殊な主張だから、
主張した者がそれを証明しなければならない。
池上の主張は詭弁の典型のひとつ。こいつは詐欺師だ。

> 池上氏は、「日本は悪いことを一切行っていない」という主張は、
> 世界では通用しない場合があると、警鐘を鳴らし話題をしめくくった。
「日本は悪いことを一切行っていない」なんて主張している者はいない。
捏造した仮想敵を論破してみせて正義が自分の側にあるように取り繕うのも、典型的な詐欺師の手口だ。


なんでこんな吉田清治なみの職業的詐話師が幅をきかせてるんだ?わけわかんねえ。


73: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)10:27:36 ID:LKlHd9xiu

>>1
誰もそんなことは言っていない。慰安婦捏造に関して発言すればいい。
テレビ局の言いなりになる時点で、すでに君の言論に信用はない。


84: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)13:10:49 ID:t7z119rQf

>>1
以前は日本でも「強制連行はなかった」などと言おうものなら政治家だろうが
学者だろうが袋叩きだったわけだが、今はどうですか?
今通用しなくても訴え続けることによって状況は変わるよ。
世界は嘘を信じ込んでいたり、それが都合が良いから嘘と知りつつ乗っかってる馬鹿がいるから、
「現時点では」通用しないのかもしれないが、事実は別のところにあるのだからきちんと訴え続けることが重要だ。


2: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)15:44:20 ID:C4gqMfPdB

争点は強制連行の有無であって
悪いことを一切してないなんて誰も言ってないだろハゲ


3: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)15:45:27 ID:JQ8XfYfMS

池上の論点ずらしきた


4: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)15:53:15 ID:EtkbNvcYr

あれはプロレスだったわけね…


5: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)15:55:40 ID:iu6k8yZPO

池上氏の思考に欠けてるのは
「あったと言う証明がなされてない」
これを認識していない事

ようするにアホウなんですよw


7: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)16:05:46 ID:DHQe91V2I

朝鮮人問題を日本人の原罪にさせたいのか。
現状がそうだからといって諦めるのではなく、
間違いは間違いであると根気よく言い続けなければならない。


8: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)16:23:16 ID:4SCJ1l8q3

無かった事の証明なんざ出来るかボケ
強制が有った事の証明が出来ない=強制が無かったと推定だから、現状は強制は無いと推定されるんだよw


11: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)16:47:04 ID:3zUufIvl2

>>8
推定無罪でも自供があれば有罪だよ
河野洋平が日本政府の意思とは関係無く勝手に認めちゃった
それからというものどんなに非難されてもろくに反論してこなかった
で、今になって無罪を主張したところで世界で通用しないのは自明だ


9: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)16:26:24 ID:WJerBY7L4

>「日本は悪いことを一切行っていない」という主張は、世界では通用しない場合があると、警鐘を鳴らし

そんな主張を誰が行ってるの?通用しない場合があるってことは、ほぼ通用するの?ハ●上


10: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)16:40:42 ID:IWJkh6bNM

やっぱりテレビで重用されてる奴は危険
桝添、橋下、テレビ上がりでまともな
政治家はいるのか?


28: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)19:24:45 ID:HYb6RCuBI

>>10
あの世代では「日本の悪評はだいたい捏造」って考えする事自体が難しい。
「味の素は体に悪い」くらい、刷り込まれた常識だからな。

それに厳密にいうと、軍人による非行が皆無だった訳でもないし。


30: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)20:07:27 ID:9o1AlRRVU

>>28
運動会の整列じゃあるまいし戦争をしての事だと言う事を考えて、
諸外国に比べると日本は規律正しかったというのが実情。


12: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)16:49:36 ID:GEJyyyVAq

日本の村社会ではそんな曖昧なことで良いのかもしれない

世界では違うだろ?
強制連行はなかった、性奴隷制度もないし
つい最近使われたはじめた言葉だ

誰に否定されようが自国の主張をするのは
どこの国でもやってるし、日本には証拠がある

韓国見ればわかるけど、デタラメな主張してる
じゃないか
なんで良い子ぶって、馬鹿なことを言ってるんだろう?

中国も韓国も捏造、嘘を世界中にばらまいてるんだから
なんで、そこで、日本は悪いことしてないとは
言い切れないとか、頭の悪い、市民団体みたいな
発想がでてくるんだろうか


13: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)16:53:10 ID:wcZiY0img

戦争なんだ、日本に一切非がないとは誰も言ってない。
ただ、間違いは間違い、嘘は嘘、と否定しなければ、朝日新聞や河野や福島が貶めたいわれなき汚名は誰が晴らしてくれるんだ?

日本人が日本を護らなくて一体誰が護ってくれるというんだ?


14: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)16:53:26 ID:GEJyyyVAq

韓国と日本の極左が主張していた
強制連行もなかった
後進国の婆が作ったなんとか報告も杜撰なものでしかない

それだけだろ
徹底的に政治力でもなんでもつかって
自国の主張をするのが当たり前なんだ


15: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)16:54:05 ID:d6M3WqNef

強制連行の報道は捏造だったのに日本は謝罪しろってこと?


18: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)16:57:47 ID:9o1AlRRVU

火元は朝日新聞。
朝日新聞の走狗としての池上にとっては
日本が残虐非道な暴漢の集まりにして愚連隊じゃないと
都合が悪いのだろう。


19: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)16:58:32 ID:3zUufIvl2

池上彰の悪いところは「世界では通用しない」で話を終わらせたこと
どんなに困難でも不正義は正されるべきだ


20: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)16:59:32 ID:iu6k8yZPO

左は都合が悪くなると環境を世界に広げるのよ~
国内限定で裁けばいい
池上の言ってる事は「悪魔の証明」
この思考を封殺してしまえばいいだけの話
世界では~っていうやつは無視だよw


21: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)16:59:53 ID:smWiyjSak

世界で w
米国と肩を並べられるほどになりたいものだな w


24: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)17:45:29 ID:tRFn2jGOd

解決してる問題だけど?


25: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)17:46:35 ID:51faMfAL1

池上は基本サヨクだからね。


26: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)17:53:40 ID:GEJyyyVAq

真のジャーナリストだったら、どうやって真実を
伝えるかじゃないのか?

日本軍に全ての責任を負わせることに
何も感じないのか?
真実を、闇の中からつかみ出して伝えるのが
ジャーナリストの役目じゃなかったのか?


27: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)18:46:03 ID:oLXJD5wos

世界では通用しないってのは本当。
国連人権委員会では性奴隷認定してるもんな。
今後、しっかりと冤罪を晴らしていかなきゃね。
な~に、電車でチカン冤罪と非常に似た状況だ。
まだまだ、これから争っていくぞぉ


32: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)20:16:12 ID:Bgj7Ru32P

>>27
痴漢冤罪・・・確かにそれに近いな





31: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)20:08:20 ID:FdReV93YV

悪い事の定義は何なんだ?
欧米の植民地政策を肯定し、資源の禁輸スクラムを肯定し
国民が餓死するのを肯定した上での議論か?


34: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)20:24:03 ID:wrdqqq9RL

この問題、現代の視点と当時の視点があるんでないの


35: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)20:27:01 ID:m0GQiPepb

なかったことを証明はできないから、あったという事が証明(証言でなく)されなければならない。
朝日の捏造により、あったという証拠は白紙になったわけだから、現状ではなかったと言うより他ない。

悪魔の証明観点はいいな。なかなか説得力がある。


36: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)20:31:24 ID:lYKBNDUVR

今さら嘘だと分かった所で既成事実化してるから、今さら反論しても無駄だよバーカ、
と池上は言っている。
だから、粘り強く反論していくんだろが。


38: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)21:06:35 ID:iGS2SxZWC

【 慰安婦問題について朝日新聞関係者を国会招致し、全貌を明らかにし全世界に発信することを要求します! 】
http://goo.gl/L2v1Xx?

いわゆる従軍慰安婦虚偽報道問題に対し、朝日新聞社とニューヨークタイムズ紙に全面謝罪広告の掲載を求めます
http://goo.gl/rYFAuM

朝日新聞社の日本記者クラブ法人会員除名を求めます。
http://goo.gl/NurtTo


41: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)21:26:20 ID:Ob6YKiHEr

どうしても悪魔の証明をしなければならない方向へ持っていきたいみたいね。


43: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)21:30:46 ID:YFnlzWRPt

だからグッ●ランド戦争における米軍慰安婦とどう違うか説明してくださいよ
わかりやすくね


44: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)21:44:24 ID:LPPnhGLtO

そんなのアメリカも中国も同じだちゅうの


45: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)22:06:24 ID:HmYSV2LKz

どんなに屁理屈述べようと世界で通用するわけないわ!
よく考えてみてください、昔、少女だった若い娘達が喜んで股を開いた
と思いますか?
同意してたのは、日本軍に頼まれて少女を買いまわったバイヤーと少女の親達。
日本軍が嫌がる少女達を無理やり連れて行ったことには変わりないのです。
バイヤーと日本軍には共犯関係が成り立ちます。
よって、日本軍は強制的に少女達を連れ去り性行為を強要したと言う事に
なるのです。
これが世界の常識。昔でも悪い事なのは常識。
日本がだけが否定してもどうにもなりませんw
むしろ、日本の不利益になる事間違いなし!!
今の内にでも良いから慰安婦強制連行はなかったとかほざくのはやめよ!!
今、反省しましょうという話でしょ。もし、否定を続けるなら、今でも日本人は
性奴隷を認めている国なのかと思われるでしょう。
ほら、すごく国益をそこなうでしょ?


63: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)06:22:23 ID:RRV07mIJx

慰安婦は20才以上。
現職のみ。
他は存在しない。

日本軍法会議・連合軍戦後裁判によって、事件として裁かれているもの以外、日本が聞く耳を持つ必要はない。
他は全て捏造だ。


66: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)07:58:00 ID:9HupDLyhA

>>45
>よく考えてみてください、昔、少女だった若い娘達が喜んで股を開いた
>と思いますか?
今も日本に韓国人が売春に来ているが。
韓国人女性全員を強制送還しないとこういう風に、人身売買とわめかれるな


72: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)10:24:50 ID:k9QzsKFCr

>>45
今でも世界中に売春婦を輸出してるのに
お前はキムチ女の股の緩さを知らんのかw





47: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)22:32:34 ID:BS5qOyVDZ

朝日新聞のデマをいまだに信じてるブサヨジャップwwwwww


48: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)22:38:06 ID:9pWOfJky1

池上が言っているような現実があるから日米同盟が重要なんじゃないかと思うね。

朝日新聞がやったのは誤報ではなく
アジアの資本主義陣営にクサビを打ち込むための謀略なわけでしょ。
謀略が成功しちゃったからには日米連携して韓国や北朝鮮に対処しないといけない。


49: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)22:40:22 ID:qCReqmvEY

日本は悪いことしてないなんて誰も言ってないじゃん
論点すり替えが甚だしいね
テレビでもてはやされてる人ですらこの程度の事しか言えないんだ
サヨクってやっぱバカばっかりだね


50: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)22:49:21 ID:jMTdvBjig

そりゃまぁ戦争したからな?
だから何なんだ?


51: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)22:58:05 ID:PzOF7fx1C

まず日本からこうゆーやつを消すことからだな


52: 名無しさん@おーぷん 2014/10/29(水)23:00:06 ID:CbfZ8Tws0

池ハゲの妙な持ち上げられ方からしてまともじゃないのは分かってた


55: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)00:17:52 ID:uQSGalQ9s

ほんと論点ずらしもいいところだね


56: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)03:08:59 ID:sVf1B6Pcw

だって芸能界で生きていくには繁華街のサロンに加わる必要あるけど
そこで金村剛弘(故人)みたいな糞チョンが暴虐を振るってんだもの
”慰安婦さんて可哀想だよな!日本人も俺たちに嫌なことされるのも
我慢しろな!だってこれは俺たちのお前らに対する仕返しだもんな!”
なんて年中いわれてたらそりゃチョン嫌いの慰安婦否定派にもなるわ
http://2log.sc/r/open2ch.net/newsplus/1407211343/


57: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)03:58:31 ID:gS9Cnw5vG

世界と言っても各国自分のことで大変なんだから
欧米社会の若者がイスラム国に多数参加しているんだぞ
日本のことにそんなに関心はないない、クソマスゴミが






59: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)04:21:45 ID:gS9Cnw5vG

言うべき事は当然言うべきだろう
漠然と世界を持ち出すマスゴミの自虐思想の罠にハマるなと言いたいのだ


60: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)04:23:37 ID:gS9Cnw5vG

池上彰がいう世界とは具体的に何処なんだよと


61: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)04:29:52 ID:w2e48FzGG

なにも「悪い事してない」とまで海外主張しろとは言わんよ

外交では本音と建前を使い分けろと言ってるだけ
謝罪も賠償もこれ以上必要ない


64: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)06:27:08 ID:SB9jO6onZ

有った証明が出来ないなら無かったと言えるだろ
何言ってんだ?


65: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)06:28:12 ID:SB9jO6onZ

ちなみに朝日が記事を出した時に済州島の新聞が事実無根と否定している


67: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)07:58:05 ID:uHvsftfQS

娘を売って金を得た親や、朝鮮人のブローカーがいた事実についても調査公表しなきゃ到底フェアとは言えない


68: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)08:37:35 ID:2ziTLfSJj

アメリカ、韓国軍には慰安婦がいないの?

池上さん?


69: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)09:08:57 ID:CNEJYpUxC

池上彰てインチキくさい


71: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)09:33:50 ID:x7r4kfSTM

>>69
前回の参院選だったか、層化叩きで名を売った元NHKだろ?
その前の地方選の公明の勝ちでまずいと思った左派マスコミ・労組の埋伏人材だと思うけどね。(感知されないように東テレデビューだし)
アリターや台湾叩きの似非右翼センセみたいなもんだ。
ただ、これらは用済み以外タブーを注目させてる点では価値があった。
彼の立ち位置は保守の常識の範囲でキムチを混ぜるってところかな。
左派キムチの世論操作の戦術が昔(昭和)に戻ってるって事だ。


70: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)09:28:40 ID:HzmOMcKEE

物事には常に陰と陽がある。

その一方しか主張しないのは何故だ池上。


被害を受けた人もいるだろう、逆に恩恵を受けた人もいるだろう。

ちがうのかね?


74: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)10:49:33 ID:2bpSHupAG

慰安婦制度は良くなかったと認めて謝ってるのが公式の態度なのに。
ただ証拠のないことまでは認められないし、そもそも同じことやってて謝ってさえいない奴らがなんで日本叩いてんの?って首かしげてるだけ。


75: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)11:00:13 ID:IifaG2t3m

ネトウヨは日本の汚点。
こんなのがいるから海外から批判されるのに。
大体こんな時間に書き込みしてる時点でまともな人間じゃない。
好き放題言えば何でもいいってもんじゃない。
きちんとアジアの国々に謝罪と賠償するべき。


76: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)11:02:36 ID:LKlHd9xiu

>>75
おまえがネトウヨなのか、なるほど。


78: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)11:05:23 ID:EIKwrFrdh

>>75お前も『こんな時間』に書き込みすんなwww


80: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)11:08:24 ID:LKlHd9xiu

>>75
夜勤をバカにしてるのか?






77: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)11:04:03 ID:EIKwrFrdh

こんな事ばっかり言って抑えつけようとしてたら不満、鬱憤が蓄積され
『敗戦したのが間違い』→『次は勝ってやる』→『戦争やるぞ』
みたいな流れになっちゃうのが怖い。


81: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)11:16:45 ID:IlYYaGA1x

>>77
ほんとこれ。

卑屈すぎる態度は、国民の不満を生み、戦争機運を高める切っ掛けになる。

戦争反対を真に叫ぶのであれば、必要以上に自国を貶めず、他国の意見に同調、同情せず、
卑屈な態度を態度を取らない方が良いのだがな。


82: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)11:26:08 ID:Jzah4e5Ux

諦めたらそこで、試合終了だよ?

日本人が諦めると、中韓がもっと攻勢に出るだけ


62: 名無しさん@おーぷん 2014/10/30(木)04:39:02 ID:voYZ4zr0P

いわれのない非難を甘んじて受け入れ続ける理由などない
通用するしないは関係ない



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身に覚えのないことに「やってません」ということと
「私は悪くない」ということは別物です。
論点ずらしなのか、日本人に「あんま期待スンナーガッカリするで」と言いたいのかは
分かりませんが、私達は今まで黙っていた倍以上の年月、声を上げていかないといけないです。
諦めませんよ。
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